Сообщений в теме: 692

[Сергей Рыжов Сочи]

Владимир.Размер плодов Мидера.как в Сочи,так и в Заполярье одинаковый,мелкий.И это не удивительно.У Мидера зона 4-б.Если бы еще при этом у него и плоды были с литровую банку размером -это был бы перебор.

[Шебекино]

Размер относительно восточной хурмы мелкий, нет спора. Но никого у нас не смущает еще меньший размер абрикосов , все его кушают, закрывают и т.д. при этом очень довольны. Поэтому не вижу оснований его не выращивать, главное чтобы вызревал.
Что касается зоны 4б для Мидера, это конечно еще проверять надо. Даже если привить сегодня в Москве на морозоустойчивый подвой (который не трескается), то лет только через пять можно будет посмотреть на результат...
А пока морозоустойчивый подвой только-только получил прописку в Подмосковье.

Пусть прописывается.Главное нАчать,как говаривал один мой земляк со звездой во лбу.

[Шебекино]

Многие интересуются растением хурма виргинская, но растение это достаточно новое в Центральном Черноземье и поэтому получить представление не просто. Мною накоплен достаточно большой опыт. Чтобы каждый мог понять что ему ждать от хурмы виргинской я написал "инструкцию" и предоставляю ее всем интересующимся этим растением. Особенности выращивания хурмы виргинской на территории Белгородской области.

Климатические условия Белгородской области имеют достаточно хорошие шансы на выращивание большого количества растений, которые по разным причинам еще не попали к нам и не получили распространения в садах. Каждую осень на наши рынки привозят с юга разные субтропические плоды, в том числе и хурмы. Многим она очень нравиться за вкус и красивый внешний вид. Но кроме этого она достаточно полезна для здоровья человека, о чем многие только догадываются. Мало кто знает, что из этого фрукта и с его участием можно приготовить достаточно много полезных и вкусных блюд, пудинги, желе, мороженое, печенье, вино и т.д..

Эксперимент с выращиванием хурмы в г.Шебекино сроком в более чем в десятилетие привел к положительным результатам и он продолжается уже на новом уровне, в ближайшее время будут представлены новые формы хурмы, которые увеличат ассортимент по таким характеристикам как размер, вес и форма плодов, вкус, а также сроки созревания. Когда ко мне приходят знакомые, я предлагаю им посмотреть как растет хурма. Они с удивлением смотрят на дерево усыпанное плодами и восклицают: «А что она у нас растет!?» Да, растет и к тому же плодоносит очень вкусными плодами! Многие люди после съедания купленных на рынке плодов хурмы высаживают косточки в цветочные горшки, но после прорастания сеянцы по разным причинам погибают, так и не осчастливив своего хозяина. На этом заканчиваются познания о хурме. Мало кто знает, что хурма имеет свою особенную физиологию, отличную от многих фруктовых растений выращиваемых в наших садах. Выращивание саженцев имеет много подводных камней и требует соответствующих знаний и достаточный опыт. Поэтому советую приобретать только растения с закрытой корневой системой, чтобы не терять годы на эксперименты с неизвестным результатом. Не вдаваясь в особенности развития корневой системы виргинской хурмы, скажу, что наличие неповрежденной корневой системы при посадках это гарантия успеха и полноценного развития. Я же постараюсь осветить основные моменты физиологии развития этого растения. В силу того, что хурма достаточно разная, мы остановимся только на хурме виргинской и только в части ее разновидности с 90 хромосомами. Так как именно только отобранные из большого количества сортов, сеянцы этой хурмы способны реально расти и плодоносить у нас. И поэтому настоящее описание будет соответствовать отобранным сеянцам хурмы виргинской выращиваемым в г.Шебекино.

Все растения испытывались как в самом городе, так и на окраине в Логовом «с хорошим полевым ветерком» и повышенным морозцем. За прошедшие года они выдержали три холодные зимы с морозами ниже -30С, без каких либо повреждений. В десятилетнем возрасте они достигают размера 3м высотой и более 2м шириной. На сегодняшний день это самые морозостойкие растения хурмы, выращенные когда либо в России. Их три, они получили рабочие названия «Белогорье»(женское), Нобель(мужское, но иногда возможны женские цветы и плоды), Мэн(мужское).

Хурма достаточно пластичное растение, очень чутко относящееся к температурному режиму. Свое развитие весной она начинает только когда температура поднимается выше 20 градусов тепла, т.е. почки не реагируют на кратковременные потепления весной и только при устойчивой теплой погоде начинают набухать. Обычно это происходит в конце апреля или начале мая. Плодоношение и цветение на хурме обычно начинается при наличии веток 4-го или 5-го порядка. Физиология развития почки хурмы, отличается от многих плодовых деревьев. Обычно на яблонях, грушах, абрикосах и т.д. специально закладываются цветочные почки, у хурмы нет как таковых цветочных почек. Хурма больше напоминает виноград, в начале мая из почки растет ветка сразу же с листьями. Молодые листья зеленого цвета могут иметь оттенки желтого или красноватого цвета. В пазухах листьев, начиная с 3-5 листа, растут бутоны будущих цветков. Обычно на новых ветках бывает 3-4 одиночных женских цветка у женских особей. На мужских растениях растут до 5-6 «тройняшек» мужских цветков. Но, бывают случаи, когда вырастают ветки без цветков. Как правило, такое происходит из-за слабого развития почки в прошлый сезон. Также возможны противоположные случаи, когда растение достаточно сильно развивалось в прошлый период и имеет запас веществ, в этом случае оно способно пробудить спящую почку на двух или трехлетней ветке и выгнать достаточно сильный побег, при этом на этом побеге могут также быть бутоны и впоследствии созреть плоды, по качеству не хуже, чем на основных ветвях.

Обычно процесс цветения начинается в последних числах мая и длится в течение 10 дней на женских растениях. Мужские особи зацветают раньше женских на несколько дней и заканчивают цветение позже. Таким образом, процесс опыления особей происходит достаточно равномерно во времени. Вначале цветения опылением занимаются муравьи и шмели, затем прилетают пчелы. Мужские цветы мелкие длиной около 1см и диаметром 5-6мм, обычно растут по три вместе, сначала зацветает средний цветок, затем другие по очереди. Женские цветы желтого цвета, колокольчатые с 4-6 лепестками, обычно одиночные, но бывают двойняшки на одной ножке. По размеру женские цветы в 2-3 раза больше мужских. Обычно к 20-м числам июня практически основная часть завязавшихся плодов имеет размер 1-2 см. Опадение завязей возможно до конца июня, но оно в общем количестве не превышает 10-20% плодов. Обычно в это время листья приобретают тургор и становятся насыщенно зеленого цвета, ростовые процессы веток в длину в основном заканчиваются, идет укрепление и одревеснение веток. В начале июля возможна вторая волна роста у молодых растений, не вступивших в период плодоношения. На концах макушек плодоносящих растений, если дерево имеет достаточно хорошее питание и уход, тоже иногда возможна вторая волна роста и даже возможно повторное цветение. В дальнейшем до средины августа и сентября плоды набирают размер и вес. Со средины августа в зависимости от периода созревания растения (сорта) плоды начинают окрашиваться. После окрашивания в желтый или оранжевый цвет плоды могут созревать в теплый и жаркий период в течение 10 дней, в холодный период значительно дольше, даже больше месяца. Зрелые плоды сами опадают. Сбор можно производить самим, при этом надо ориентироваться на то, что плоды должны легко отделяться от ветки. Даже на внешний вид созревшие плоды, но с трудом отделяющиеся от ветки обычно имеют терпкость. Пожелтение листвы и листопад происходит в конце сентября, начале октября. В это время дерево имеет необычайно красивый пейзажный вид осенних красок. При полном отсутствии листвы на дереве остается достаточно много плодов. Они постепенно дозревают. В холодное время (конец октября) дозревание оставшихся плодов лучше проводить дома, пусть просто полежат несколько дней в тепле. На развитие и плодоношение растения влияет местоположение участка. Безусловно, в защищенном от ветров домовладении растения раньше начинают вегетацию, а в поле все процессы могут задерживаться на 7-10 дней. Подкормка минеральными удобрениями и своевременный полив водой, безусловно, ускоряют развитие растения. Стоит особенно отметить, что наличие в наших почвах азота достаточно большое и поэтому деревья хорошо развиваются как на черноземах, так и на песчаных почвах. Поэтому удобрения следуют вносить в основном фосфорные и калийные (в августе) с целью ускорения созревания плодов и более их высокого качества, а также для своевременной подготовки растения к зиме. Что касается болезней и вредителей, то за прошедшее время каких либо проблем не было выявлено. До момента первого цветения обработки хурмы не проводил. Далее для профилактики стал обрабатывать, как и другие растения по обычной схеме, хотя возможно это и не надо. Весной после схода снега (начало апреля) обрабатываю хурму (как абрикосы и персики) «Бордосской жидкостью» или «Хорусом», а от вредителей через пару дней любым имеющимся на рынке инсектицидом типа «Командор». Как вырастить и сформировать дерево? Сажаем годовалый сеянец с закрытой корневой системой на постоянное место. Выращиваем сеянец до высоты 1-1,5 метра. В промежутке 1-1,5 метра формируем три четыре скелетные ветки для последующих прививок. Штамб высотой 1м будет являться морозостойким основанием для всех других сортов, которые в последующем будут привиты на него. Как правильно посадить саженец? Если мы имеем дело с контейнером, то все достаточно просто. Выкапываем посадочную яму как минимум в 2-3 раза больше и глубже контейнера. В первую очередь скажу сразу, что посадочную яму лучше заполнить легкой по своей структуре землей, для более быстрого развития растения и его подготовке к прививке. Состав этого грунта должен состоять из земли с места посадки 1/3 часть, 2/3 плодородная земля из леса (я рекомендую перегнившую подстилку рядом со стволами здоровых и хорошо развитых сосен растущих на песке). Полученный состав почвы засыпаем в яму, оставляем место по высоте для растения с полным комом земли из контейнера. У контейнера срезаем дно по окружности, но дно не убираем. Срезаем одну из сторон контейнера острым ножом сверху вниз до дна. На контейнере есть надпись NORD, это значит «север», поэтому при посадке соблюдаем полярность развития растения. Аккуратно ставим контейнер на дно ямы надписью NORD на север. Вытаскиваем дно контейнера в сторону. Отгибаем в месте разреза контейнера в разные стороны стенки и вытягиваем эту часть контейнера из ямы. В яме осталось растение с комом земли, в котором оно выросло. Таким образом, вся корневая система растения без каких либо повреждений перенесена на постоянное место и оно безболезненно пойдет развиваться дальше. Оставшуюся пустоту по бокам засыпаем смесью грунта. Поливаем. Можно и нужно замульчировать слоем в 1 см место посадки растения покошенной или сорванной травой. Но траву от ствола растения отодвинуть на 2-3 см. В дальнейшем по мере осадки грунта, в разнородных местах, где будут наблюдаться трещины подсыпать немного земли, до полного их полного исчезновения. Как правильно ухаживать за растением? Никаких особых рекомендаций нет, выращивается хурма как обычное садовое растение типа яблони или абрикоса. В основном, хурму нужно поливать в жаркий период лета. Подкормки минеральными удобрениями можно проводить при необходимости. Никаких укрытий, утеплений и т.д. на зиму делать не надо. Возможно только, если у Вас участок не огорожен и бывают зайцы, в этом случае необходимо сделать ограждение для ствола, но свет и воздух должны быть (можно из сетки рабицы). Также, если на Вашем участке бывают сильные ветра, то необходимо будет ствол прикрепить к опоре, способную сдерживать сильные порывы ветра, пока ствол растения не наберет толщину. Но все-таки желательно выращивать хурму во дворе домовладения, это даст дополнительные преимущества для более раннего начала роста весной и соответственно более раннего плодоношения осенью. Опадение веток. Это свойство физиологии хурмы и пугаться этого не надо. С того момента как будут образованы скелетные ветки и на них начнется рост боковых побегов, процесс усыхания слаборослых боковых веток будет происходить ежегодно в осенне-зимний период. В этот же период большая часть усохших веток опадает сама к весне. Оставшуюся небольшую часть можно легко удалить самим или дождаться когда они упадут сами, т.к. они отделяются от ствола даже при небольших порывах ветра. Формирование кроны. Учитывая, что основная часть отплодоносивших и слаборазвитых веток опадает сама, главная задача состоит в формировании кроны в нужных направлениях. Ветки, растущие внутрь и навстречу друг другу можно вырезать. Обрезки хурма не боится, т.к. имеет очень большую систему спящих почек по всей кроне и способна завязывать плоды на ветках, выросших из спящих почек в первый же год. Прививка. Прививка является необходимым процессом для хурмы, учитывая, что это в основном раздельно полое растение, т.е. есть мужские и женские деревья. Кроме раздельно полых растений есть небольшая группа женских растений, которые завязывают плоды без опыления мужскими экземплярами. И есть несколько сортов имеющие цветки обоих полов, т.е. самоплодные. Чтобы исключить варианты бесплодности деревьев делаем прививки нужных сортов на сеянцы в возрасте 2-3 лет и далее при необходимости расширить ассортимент на одном растении. Процесс прививки в настоящее время отработан достаточно хорошо на большом количестве материала. Полученные результаты, дают предположение, что разные сорта виргинской хурмы имеют разную совместимость в прививках, т.к. имеют разное происхождение (ареалы обитания в природе) и даже внешне имеют достаточно видимые физические различия. Видимые отличия сильно проявляются в листьях. У одной группы хурмы имеют опушение и цвет листьев матово-зеленый, а у других глянцевые и нет опушения. Такая же ситуация с однолетними ветками – гладкие или же с опушением. Основное время для прививки в нашей климатической зоне это конец апреля и до конца мая. Выполняются они способами улучшенной копулировки или в расщеп.

г.Шебекино. Евдокимов В.М.

[Сергей Рыжов Сочи]

Очень подробный,практический труд,Владимир.С положительными результатами можно поздравить.В отличие от Украины -где виргинская и гибридная хурма уже довольно хорошо распространены -вне юга России хурма по прежнему диковинка.Если есть фото -будем ждать.А садоводам Вашего и соседних регионов нужно перенимать опыт.

[Шебекино]

Владимир ,добрый день.Вопрос-а обработки хурмы химпрепаратами для чего производите?

Здравствуйте Владислав.

Про обработку я разъясню написанное мое предложение.
" До момента первого цветения обработки хурмы не проводил. Далее для профилактики стал обрабатывать, как и другие растения по обычной схеме, хотя возможно это и не надо."
Разговор об обработках шел про растения которые растут во дворе.
Действительно можно и не производить. Один экземпляр у меня в поле не имеет ни обработок ни подкормок ни полива водой.
Жив и здоров.
 

Вопрос возник не случайно,в своём саду культивирую плодовые не требующие химобработок,в том числе и восточную хурму. Поэтому и был удивлён ,прочитав о профопрыскиваниях ваших растений.

[Шебекино]

Очень подробный,практический труд,Владимир.С положительными результатами можно поздравить.В отличие от Украины -где виргинская и гибридная хурма уже довольно хорошо распространены -вне юга России хурма по прежнему диковинка.Если есть фото -будем ждать.А садоводам Вашего и соседних регионов нужно перенимать опыт.

Здравствуйте Сергей.

Фото плодов слева Мидер, а справа Белогорье за 20.08.2013 г. .
Еще пока не все так славно складывается на Украине особенно по гибридной хурме,
как пишут наши коллеги. Проблемы скорее всего возникли в подвоях, но наверно они справятся с этим, т.к. морозоустойчивая виргинская хурма на подвои в Украине есть.
Что касается России, то здесь мы отстаем по количеству источников распространения, но не по ассортименту. Как говорят экономисты - "рынок не терпит пустоты", поэтому в ближайшие годы все должно измениться.

С фото проблем нет, но только размер при закачке ограничен в 700 кбайт, и порой эта маленькая деталь требующая дополнительных действий, является решающей, на каком форуме проще разместить готовое фото и сообщение.

С уважением Владимир.

Прикрепленные файлы

•  Мидер_и_Белогорье 019_.JPG   112.75К   16 Количество загрузок:

[alushta]

Обычно на яблонях, грушах, абрикосах и т.д. специально закладываются цветочные почки, у хурмы нет как таковых цветочных почек. Хурма больше напоминает виноград, в начале мая из почки растет ветка сразу же с листьями. Молодые листья зеленого цвета могут иметь оттенки желтого или красноватого цвета. В пазухах листьев, начиная с 3-5 листа, растут бутоны будущих цветков.

Здесь не корректная информация, насчет цветочных почек винограда и хурмы

Объясните в чем некорректность, если что то не так описал готов исправить или разъяснить более подробно..

[Шебекино]

..... Хурма с открытым корнем? Неужели они уже сейчас продают а не осенью?Спасибо.

Хурма с открытым корнем это почти труп. Только профессиональный уход в течении 2-х лет может реанимировать такое растение. Выращиваю(купленные) иногда такие растения с обрубками корней, поэтому из опыта могу порекомендовать делать обязательно обрезку кроны перед посадкой, а корневую весной стимулировать "Корневином".

Сейчас уже наступило время посадки саженцев (сеянцев) с закрытой корневой системой на постоянное место.

С уважением Владимир.

[Василий Герман]

В прошлом году осенью покупал Спутник и Хиакуме на виргинке с открытым корнем. Спутник очень быстро оклемался, а Хиакуме чуть позже. Но всё прошло удачно - может повезло с прошлой тёплой зимой, а может продавец порядочный оказался и сам намучался выкапывая 80 см корня и меня помучал. Я просто не представляю как корень виргинки может влезть в горшок.

[Влад Южный]

Василий,добрый вечер.Нам с С.Рыжовым интересно узнать,как растут привитые Сэйджо и Тамопан,их размер? Тем более,что они привиты у Вас на виргинке,а у нас на ЧПК все прививки -на кавказке.

[Шебекино]

... и сам намучался выкапывая 80 см корня и меня помучал. Я просто не представляю как корень виргинки может влезть в горшок.

Конечно 80 см корня это уже достаточно хороший саженец, но обычно 30 см обрубков это предел мечтаний при покупке.

Ниже фото сеянцев с закрытой корневой системой в контейнере 25х25 см.
Если не садить в грунт, то размер контейнера увеличиваем весной.

С уважением Владимир.

Прикрепленные файлы

•  Сеянцы_в_контейнерах 259_.JPG   263.89К   10 Количество загрузок:

[Влад Южный]

Я это сказал к тому, что подвой нужно брать испытанный и только из проверенных источников, дать ему прижиться на месте, а только потом прививать культуру

Есть более лёгкий путь получить у себя в саду виргинскую хурму.Приобрести и посадить с десяток семян(из проверенных источников),и если несколько сеянцев взойдут,будут иметь хорошее развитие,делать несколько прививок ,моё мнение 5-6.Почему 5-6.? Ну ,вероятнее всего,не все привьются,какие то могут выпасть после зимы.В конечном итоге оставить пару деревцев или одно.

[Василий Герман]

Василий,добрый вечер.Нам с С.Рыжовым интересно узнать,как растут привитые Сэйджо и Тамопан,их размер? Тем более,что
они привиты у Вас на виргинке,а у нас на ЧПК все прививки -на кавказке.

Добрый вечер, Влад! Растут вроде бы нормально . Думаю об укрытии на зиму, но на первый год проблем не будет т.к. ещё не сильно высокие.
Сэйджо 55 см.

http://fotki.yandex....j/view/1961158/
Тамопан 1 м.

http://fotki.yandex....j/view/1961157/

[Шебекино]

В моем климате чтобы получить саженцы хурмы виргинской большой высоты потребуется гораздо
больше времени, чем в более южных климатических условиях. В первый год сеянец выростает
максимум 40 см и то если в контейнере, в грядках максимум 20 см. Да и прививку делать нужно не
в корневую шейку, а на высоте 1 метр. Получается, что при самом хорошем раскладе для выращивания
сортового саженца надо 3 года. В реальности получиться 4-5 лет. Поэтому цена будет не 300 рублей как
у яблони или груши.
На юге все может быть по другому, т.к. там подвоем можно использовать кавказскую хурму.

Хурма -растение благодарное.Растёт многие годы ,не требует затрат на химикаты,ухода за ним ,кроме полива в сухую погоду,никакого.Так что затраты на покупку саженца оправданны даже при высокой цене.

[Шебекино]

Несмотря на похолодание и дожди хурма зреет. Днем не доходит до +20С, а ночью +8. С уважением Владимир

Прикрепленные файлы

•  Изображение 012_1.JPG   112.42К   23 Количество загрузок:

[ssv2001]

Думаю, на зимостойкую хурму спрос будет что надо (особенно учитывая дефицитность саженцев такой хурмы). Но это конечно ИМХО.

Я так не думаю - народ надо сначала убедить, что он не вымерзнет в первый же год, это как минимум, т.е. первое время спрос будет совсем не большой. Я же помню, у нас продавали саженцы хурмы, и хотя девушка утверждала, что он у меня не вымерзнет, и что их выращивают в питомнике в Кропоткине, я не повелся и зажал 500 руб., особенно после того, когда я спросил сорт, а ответом был - шоколадный королек....

Да, с ЗСК намного перспективнее продавать - можно продавать практически круглый год.

Хурма на фото - бомба!

[Влад Южный]

Владимир (Шебекино) ,пишите ,пожалуйста ,название сорта и вид хурмы.Мне то понятно,что на фото виргинка,а многим желающим приобрести себе саженец,будет интересно и познавательно.Кстати ,недавно попалась в инете инфа,что сорт восточной хурмы Изу (Izu))является самым ранним и в климатической зоне ,схожей с моей ,созревание плодов начинается в сентябре и продолжается в октябре.

[Шебекино]

Здравствуйте Владислав.
Согласен с комментарием, следующее фото с этого же сеянца с рабочим названием "Белогорье"(слева). Очень ранняя по сроку и перспективная форма для климатических условий Черноземья.
Правее фото гибрида "Keener".
 Изображение 011_1.JPG   230.07К   16 Количество загрузок:   Изображение 013_1.JPG   128.46К   16 Количество загрузок:

У меня Мидер меняет цвет, но постепенно. В отличие от Белогорье, у которого основной рост плодов заканчивается в июле, Мидер увеличивается в размере постоянно. Судя по всему Мидер в моих климатических условиях будет созревать не раньше конца сентября. У нас погода уже осенняя, дожди идут каждый день и холодно сейчас в 10 утра +11С, днем обещают всего до +15С.

 

Владимир поздравляю с определенным достижением.Очень симпатичные пончики.

[Шебекино]

Думаю,это временное похолодание,причем повсеместное.Бабье лето все поправит.

Здравствуйте Сергей.

Лета так и не наступило, эта дистанция у нас была пройдена в апреле. Холодно и постоянные дожди.
Хурма Белогорье все равно зреет. Но Мидер еще не готов, до конца не окрасился.
Как у Вас Мидер, созрел ?

Мидер две недели как созрел.Уже и осыпался почти весь.

[Achillides]

У меня Мидер, посаженный в ОГ весной, гонит побеги, не знаю как его унять - пора уже на покой, а он всё прёт. Хотя, возможно, это реакция на сильный августовский град (яблони так вообще цветут сейчас).
  

Верхушку Антон прищипните(обрежьте),рост остановится или по крайней мере замедлится.

Я так и делаю....