Сообщений в теме: 94

[Romanov]

Спасибо всем кто ответил

 

Понял что садовый вар - вполне допустимый вариант. Зачистил срез и замазал варом, состав которого скрыт за неопределенным названием "активная органика".

[Сава]

Понял что садовый вар - вполне допустимый вариант.

 

Напрасно вы Сергея Григорича не послушались. Я тоже считаю что замазать нужно было краской или залить воском.

[mks]

ПВА точно не стОит. 

В чем причина, кроме низкой влагостойкости?

Именно по отзывам в соседних ветках этого форума

http://forum.homecit...-ran/#entry4476

http://forum.homecit...ran/#entry52488

http://forum.homecit...ge-2#entry56024

http://forum.homecit...-20#entry142757

уже несколько лет использую ПВА, который всегда под рукой. 

[Сава]

А зачем рисковать, если есть гарантированно нормальные средства?

Кстати, о каком ПВА речь? 

Их пять разновидностей и еще промышленная эмульсия, которая тоже бывает разная.

 

Максим, вы каламандин замазывали?  

[mks]

Я не настаиваю на его использовании, просто хочу понять в чем риск использования ПВА. Такие же рекомендации в интернете дают для плодовых деревьев. Лучше все-таки не "рисковать"? 

Разновидность нужна для экспериментов? На банке написано Клей ПВА ИРКОМ. Покупался для ремонтных работ по дому.

В том числе и каламондин. На фото однократное замазывания среза ~5-7мм на стволе несколько лет (1-2) тому назад. Думаю, остатки клея видно.

Прикрепленные файлы

•  PastedImage.jpg   104.04К   0 Количество загрузок:

[Сава]

Разновидность нужна для экспериментов? На банке написано Клей ПВА ИРКОМ.

 

У них немного состав отличается и концентрация. Я хотел знать о чем идет речь. 

Речь идет о клее для обоев. Попробую при случае.

 

На приведенной фотографии кора ветки какая-то неестественная-грубая.  Это с чем связано?

[mks]

Сложно сказать. Возможно, возраст растения. Это подаренный взрослый привитый голландец, который у меня уже где-то 4 года.

ПВА понравился тем, что он создает прозрачную пленку, под которой каллус нарастает по естественной, нежирной древесине. 

Понравилась идея выше использовать медицинский БФ6, который уже содержит антисептики. Непонятно, правда, почему был ожог.

Но если не ставится цель зарастить срез, а просто закрыть от внешнего воздействия, то, конечно, лучше что-то более стойкое, как то масляная краска или тот же садовый вар.

[Desmod]

В чем причина, кроме низкой влагостойкости?

Именно в низкой влагостойкости, вопрос-то был про влажные условия.

[Сава]

Ребята, вы оба неправы. 

Клей ПВА ИРКОМ - это видимо не лучший вариант. Хотя, бог его знает какие у него присадки... 

Есть

1. Универсальный поливинилацетатный (ПВА-МБ) - Морозостоек и устойчив к влаге.
2. Столярный - В состав клея обычно входят различные дополнительные вещества, усиливающие его свойства и водоустойчивость. 

У этих влагостойкость приемлемая.  

 

На приведенной выше фотографии кора ветки неестественная-грубая. Довольно большая вероятность, что это из-за клея. 

 

Плюс - Возможно в некоторые марки ПВА добавляют фунгицид (это может быть хорошо), но об этом на упаковках не пишут. 

Минус - Возможно на клей у цитрусовых иногда(или вовсе не иногда) бывает что-то вроде аллергии. 

Зачем спрашивается рисковать?

[cactus]

Ребята, о чем речь? О заращивании раны или о заделывании клеем, навозом, кирпичами?

 

Если о заращивании и если речь идет о цитрусовых, то старые садовники использовали метод систематического травмирования одревесневшего каллюса.

 

Для этого травмируют валик каллюса вокруг голой древесины всякий раз, когда он покроется плотной коркой. Таким образом за 2-3 года можно полностью зарастить большую, примерно пятисантиметровую рану.

[mks]

На приведенной выше фотографии кора ветки неестественная-грубая. Довольно большая вероятность, что это из-за клея. 

Ну, если были подозрения на это, то я бы сделал фото другого ствола и других замазок. У каламондина действительно грубый весь ствол.

Для примера прикрепил еще фото лимонов.

На первых 2-х фото делал обрезку месяца 2 назад. Диаметр стволика 5-6 мм. На третьем - около 2-3 мм - рана уже заросла.

На последнем - старая рана на взрослом лимоне, давно заросла. Около 1 см.

 

Через прозрачную пленку клея (где-то читал, что на свету каллус нарастает быстрее) видно степень и качество зарастания. Если замедляется - край раны царапаю, как пишет Александр, и опять покрываю ПВА. Зимой часто опрыскивал. Иногда мою под душем, летом-осенью под открытым небом почти до заморозков. Клей размокает, но не смывается, поэтому я его не "обновляю" на ранах (кроме случаев выше).

Прикрепленные файлы

•  3.jpg   56.59К   0 Количество загрузок:
•  4.jpg   47.08К   0 Количество загрузок:
•  2.jpg   49.22К   0 Количество загрузок:
•  1.jpg   80.96К   0 Количество загрузок:

[Сава]

Для себя тему ПВА я закрыл. Как выяснилось, слишком много всяких марок с различным составом. 

[Angelnassy]

Я пользуясь Lac Balsam искусственная кора, производство Etisso. Средство защищает обрезанные части растений от высыхания, механических воздействий и влаги. Сверх того LacBalsam Исскуственная кора способствует заживлению раны и поддерживает способность дерева самому затягивать рану. Средство образует эластичную плёнку которая прекрасно переносится растением и держится долго и крепко на древесине. Продукт не имеет ограничений в продаже и применении как в домашнем хозяйстве, так в садоводстве и лесоводстве. Следует нанести средства кистью на рану и на 2 см шире самой поверхности раны. Контролировать каждые 2-3 года. Мой опыт: замазала оливковый кол сверху срез, сам бальзам зелёный, образуется зелёная как-бы резиновая поверхность, плотная, водостойкая. Обьем 200 гр.Стоит около 700 р. Производство: Германия. Моей Оливе нравится.

[МаринаFeo]

Хочу попробовать вот такое средство для заживления ран. Очень успешно использую после обрезки плодовых деревьев на даче. Нужно взять в равных долях глину и свежий коровий навоз. Перемешать и замазать раны. Затягивается идеально. Нашлепка потом отпадает. Вычитала в очень старой книге по садоводству, 50 годов. Но для цитрусов думаю пропарить глину все таки. Попробую на одном экземпляре. А садовый вар у меня тает и рана плохо зарастает.

[dimvicant]

Из книги "Биологические основы прививки древесных растений при интродукции". Авторы И. А. Бондорина, Митко Кръстев, С.А. Протас.
Для оценки влияния различных стимуляторов на прививку авторы разработали специальную методику, которая может быть интересна тем, кто читает эту тему. Замечу, авторы пишут, что для разных видов растений нужны разные стимуляторы (ФАВ), а иногда они наблюдали даже ингибирование.

Суть практического применения методики для оценки пригодности ФАВ для их использования в качестве стимулирующих регенерационно-восстановительный процесс веществ, состоит в следующем:
1. На побегах текущего года или однолетних приростах, а также на побегах второго или третьего порядка, в зависимости от морфологических особенностей растения, в период активного сокодвижения делаем вырезы коры при помощи заточенной трубки диаметром 710 мм из нержавеющей стали;
2. После удаления периферийной ткани (при помощи трубки) место ранения обвязываем самоклеющейся прозрачной пленкой (рис. 50);
3. При помощи медицинского шприца в пространство между вырезом и обвязочной пленкой вводим раствор тестируемого вещества или препарата до окончательного заполнения зоны выреза;
4. Через сутки пленку снимаем;
5. Наблюдения за объектами (как обработанными ФАВ, так и необработанными, контрольными) проводим со вторых суток после операции при помощи увеличительного стекла.
6. Учитываем начало образования первых очагов каллуса и динамику каллусообразовательного процесса в течение определенного периода. В наших исследованиях этот период был ограничен 30 сутками для лиственных и 90 сутками для хвойных древесных видов.
 Krystev_M._Bioosnovy_privivki_dereviev-172_1.jpg   44.61К   0 Количество загрузок:
Рис. 50. Последовательная подготовка области выреза коры для введения ФАВ:
1  металлическая трубка; 2  вырез коры; 3  обвязка пленкой; 4  медицинский шприц.

 Krystev_M._Bioosnovy_privivki_dereviev-175_1.jpg   95.13К   0 Количество загрузок:
Рис. 56. Особенности образования каллуса на поверхностях раневых вырезов у разных
видов растений, без обработки и после обработки раствором ФАВ спустя 30 дней после
проведения операции (увел. x4).