Сообщений в теме: 607

[Влад Южный]

Чтобы понять,в чём  Волковы ошибаются,нужно прочесть и Омарова и Ченцову. Что в Крыму,что в Н-Каховке ,судя по информации  в инете ,одни светила хурмоводства. А как начинаешь вникать,что они там начудили,да понаписали,так диву даёшься. Я знаком с некоторыми учёными из Сочи , они обладают приличной квалификацией и посадочным материалом на своих садовых участках ,который стоит в одном ряду с лучшими мировыми образцами. 

[Chalcedon]

Чем хороши любители - теория неинтересна, интересно ноу-хау, "как сделать". Иногда ученых-ботаников садоводы "ставили на уши", извините за выражение.

 

В рунете полно диссертаций (рефератов) на тему изысканий для применения в садоводстве, т. е. их сотни или тысячи, а толку ноль, внедрять нечего. Влад, это не в Ваш огород камень, Вы заняты важным и нужным делом, если поможете инжирам (хорошим сортам) сохраниться и распространиться на побережье - превосходно. Но чем заняты были ученые в Крыму и Сочи, извините, не видно (книги?  )

[Влад Южный]

"Иногда ученых-ботаников садоводы "ставили на уши", извините за выражение." Об этом Вы можете порассуждать здесь http://forum.homecit...-poobschaemsia/. Посадочный материал в последние годы я приобретал именно у сочинских учёных ,а не у Волковых,в Н-Каховке или где бы то ещё . Покажите мне фото более урожайных деревьев хурмы и с плодами по вкусу лучше ,чем в моём саду ,тогда мы можем продолжить  дискуссию.

[ssv2001]

По поводу опыления Волкова.... Так можно же собрать пыльцу, если папа цветет раньше (не вдавался в подробности, кого с кем и кто раньше), и сохранить ее несколько дней в холодильнике. Есть способы, говорят, даже почтой пересылают.

[Влад Южный]

Сергей,как говорится,гладко было на бумаге,да забыли про овраги. Сбор пыльцы,хранение ,пересылка оправдан только в одном случае.Если речь идёт о крупных промсадах. На форуме F4F садоводы на тему  сбора и пересылки пыльцы для плодовых толкуют уже лет 5 ,а воз и ныне там. 

[Alexandra]

Пересылка пыльцы и опыление промсадов... Стесняюсь спросить, а опылять как, с "кукурузника"? Не хочу никого задеть, для меня эта тема новая, и ситуация с пыльцой на первый взгляд просто как из хорошей комедии. Серьезно, на эту тему можно целый сценарий написать, представьте сами  

[Chalcedon]

Что ученые, что верующие, обусловлены, кто-то парадигмой, кто-то догмой. То, что снаружи этих виртуальных моделей, не имеет ценности или смысла.

"...проводил наблюдения за восточной ,виргинской ,кавказской хурмой более 10 лет. И практически доказал,что сроки цветения... опылителей не совпадают..." - Неплохо, но это, если я не ошибаюсь, было обеспечено ресурсами государства. В Одессе или Шебекино уже бы сады хурмяно-азиминовые стояли на радость млекопитающим, оленям и прочим белкам. Да не вписались. А в Сочах-то и Ялте - работай-не-хочу. 

Опыление с кукурузника - да, только денег давайте.

[Влад Южный]

Чтоб сады "стояли в Одессе или Шебекино",их садить нужно. Общаясь несколько лет на Виноград .инфо с садоводами,понял,что серьёзных садоводов,добившихся успехов в выращивании субтропических культур,немного. Большинство считает,что посадив саженец хурмы,можно забыть о нём на несколько лет.Ну, а подрастёт,собирать урожай. Но ,хурма не яблоня и алыча. За ней в первые годы уход нужен. Отсюда и не наблюдается "садов хурмяно-азиминовых" ни в Одессе,ни в Шебекино ,ни в окрестностях Краснодара.

 

Это очевидность, я написал про финансирование энтузиастов, уже мотивированных не деньгами.

[Шебекино]

Что ученые, что верующие, обусловлены, кто-то парадигмой, кто-то догмой. То, что снаружи этих виртуальных моделей, не имеет ценности или смысла.
"...проводил наблюдения за восточной ,виргинской ,кавказской хурмой более 10 лет. И практически доказал,что сроки цветения... опылителей не совпадают..." - Неплохо, но это, если я не ошибаюсь, было обеспечено ресурсами государства. В Одессе или Шебекино уже бы сады хурмяно-азиминовые стояли на радость млекопитающим, оленям и прочим белкам. Да не вписались. А в Сочах-то и Ялте - работай-не-хочу.

 
Андрей,
 
начиная со сталинских времен ресурсы государства были растрачены на обеспечение содержания "этих южных научных учреждений" - а конкретных результатов , которые имели бы хозяйственную ценность практически НЕТ - от "хурмяно-азиминовых садов" ломятся полки как Черноземья , так и Сибири.
Неоднократные мои обращения в эти учреждения для получения сортового посадочного материала имели отрицательный результат.
Да, и что они могли бы дать??? ....   Это известно всем в СНГ по Новой Каховке... интернет "пищит"...
Практически все сорта, реально плодоносящие в Шебекино, получены из-за границы причем без пересортицы, не от научных заведений,
а от энтузиастов садоводов и питомниководов. АУ-АУ !!! ГДЕ ВЫ   У Ч Е Н Ы Е!!!
Да, садов в Шебекино еще нет, но уже количественные посадки имеют четырехзначные цифры и процесс идет ... через несколько лет будет реальный результат.
 
С уважением Владимир.

[Chalcedon]

Да, результаты работы институтов вызывают оторопь. "А вот книжку почитайте - про хурму". Но не смешно. Или "коллектив работал ...". Как бы есть результаты, но их не всем видно. Приятно было узнать, что деревьев виргинки уже не мало растет на Белгородчине.

[Влад Южный]

1.Да перестаньте,Владимир. Посадочного материала хурмы в Сочи что у Ф.Иваненко,что у С. Рыжова с избытком. Эти люди занимались реализацией посадочного материала,как на нашем сайте,так и на других инет-ресурсах. А это бывшие сотрудники сочинского НИИ,и как ни крути сорта оттуда. Уже год высылаю черенки восточной хурмы в Европу,на обмен и зарубежные садоводы благодарны. Ну а то что наша наука  не занимались виргинкой,так это было обусловлено экономическими соображениями. Спрос на виргинку среди садоводов невысокий,вкус плодов  нравится не всем. Почитайте сообщения садоводов на F4F по хурме . В основном обсуждают восточную хурму и крайне редко виргинскую.2. Владимир, пример питомника Н-Каховки очень неудачный. Никогда там не было специалистов по субтропическим культурам и что уволили директора В.Деревянко ,это правильное решение.

 

"А вот книжку почитайте - про хурму". Но не смешно.

Так ведь кто что видит в книгах. Мне при поиске сортовой хурмы монография Омарова.М. очень даже пригодилась. И с опылением разобрался,и с грунтами  и пр. вопросами,которые  на форумах обсуждаются годами.

[Шебекино]

Я имел ввиду не частных коллекционеров , а "наши" НИИ.
Владислав, к Иваненко и Рыжову притензий нет, но их ассортимент практического значения для моего климата не имеет.
Я искал и ищу растения с подходящими мне характеристиками, но у них их к сожалению нет, а тратить по два три года не "непонятно что" уже нет желания - слишком много выкорчевал и "сдохло".
 
 
С уважением Владимир.

[Влад Южный]

Наш сайт -хороший пример для решения проблемы выращивания субтропических культур. Хурму можно вырастить в кадочной культуре,в теплице ,с использованием укрытий.(пример С.Маринков). А искать сорта хурмы для выращивания в климатических зонах,где она  не будет стабильно плодоносить по определению,это то же самое,что изобретать "вечный двигатель". 

[Chalcedon]

Насколько я понял, сорта уже найдены. Можно спорить, конечно, но по-моему, это та работа, которую уже давно (лет 20) и проще мог бы сделать коллектив специалистов, или помочь, хотя бы, в приобретении семян из США. И что значит "не будет плодоносить по определению"? Какую цель поставить - такой результат будет. Если цель 3-4 кадки - один результат, если плодоношение деревьев в ЦЧЗ (интрод.) - другой. Вопрос, вторая цель - это частный интерес ? - риторический, к сожалению.

[Влад Южный]

Достаточного количества плодов восточной хурмы для семьи из трёх человек как раз и получится с 4 кадок,учитывая что у садовода растут  и другие плодовые,как то инжир,гранат,цитрусы. Промпосадки плодовых-это не ко мне,а к Минсельхозу.

[Влад Южный]

http://asprus.ru/blo...dstva-v-rossii/ . Самые известные в России сорта с "шоколадной" мякотью Зенджи-Мару и Хиакуме. Как их различают? Зенджи-Мару имеет почти круглые плоды весом до 150 грамм. Не вяжет никогда,потому как имеет мужские и женские цветки. Зенджи-Мару часто используют ,как опылитель. Плоды Хиакуме крупнее раза в 2-3 ,чем Зенджи-Мару,но такие же по форме. Хиакуме нуждается в опылителе обязательно,иначе возможно опадение завязи до 90 %. Не опылённые плоды Хиакуме имеют светлую мякоть и вяжут ,пока не достигнут полной зрелости. Опылённые плоды Хиакуме имеют окрас мякоти"шоколадно-кофейный". Хиакуме считается одним из самых морозостойких сортов восточной хурмы,вслед за "Костатой".

[Влад Южный]

Вот такой салатовый цвет весенней листвы восточной хурмы наблюдается только у сорта Джиро. На фото 9 -летнее плодоносящее дерево. И сколько бы отдельные "садоводы" не пытались распространять  сплетни в русскоязычном инете на других ресурсах по поводу субтропических растений в моём саду , выкладываю очередные фото. 

[alexxx198103]

Почему-то у нас в Крыму ( а может так везде в России?) все хотят есть хурму твёрдой, как яблоко, я же люблю хурму в состоянии киселя. Внимание, вопрос, какой сорт ВЫ (участники этого форума) считаете лучшим в данном состоянии и наиболее урожайным? Прошу помочь в выборе сорта. Вязкость в твёрдом состоянии не в счёт, главное чтобы была сладкая, когда "раскиселится".

[Влад Южный]

Алексей,посадите что -нибудь из этого ряда ,как то Хачию,Джиро,Сэйджо ,Никитскую бордовую,Хиакуме,Зенджи-Мару и ваши желания сбудутся. Помимо всего прочего ,"вяжущая" хурма оценивается медиками  в плане содержания полезных веществ выше невяжущих сортов.

[alexxx198103]

Влад, Хиакуме я уже посадил, хочу вторую. Вот из этого, что вы перечислили, какая по крупности\урожайности оптимальная по вашему мнению?

Ну, и по вкусовым качествам. Мне как раз и неинтересно не вяжущие. Пусть будут вяжущие, главное урожайность, крупность, сладость в стадии полного созревания.

 

Хачия,Сэйджо должны Вас устроить на все 100 % . Для Хиакуме рекомендуется опылитель ,иначе урожайность может быть низкой..